Re: Mundial 2018/22 - POR-ESP

Mil Ter 04 maio 2010, 06:44

El Argentino escreveu:
Ticius escreveu:nós tb deviamos sair... não há dinheiro não há vicios!!!

Falaste num ponto que após todo este problema em que as agências da rating e a fraca economia nacional nos colocaram ainda não ouvi tocar. Mas uma coisa é certa comparativamente com aeroporto e TGV o Mundial é o que menos precisamos.

As coisas não devem ser vistas assim..
Eu não sou economista, mas acho que um país não pode paralisar todas as áreas para se focar apenas em um..

Não vejo incompatibilidade entre uns e outros..

Mais.. nesta altura, que grandes investimentos é que Portugal necessita para co-organizar o Mundial?

El Argentino Ter 04 maio 2010, 06:48

Mil escreveu:
El Argentino escreveu:
Ticius escreveu:nós tb deviamos sair... não há dinheiro não há vicios!!!

Falaste num ponto que após todo este problema em que as agências da rating e a fraca economia nacional nos colocaram ainda não ouvi tocar. Mas uma coisa é certa comparativamente com aeroporto e TGV o Mundial é o que menos precisamos.

As coisas não devem ser vistas assim..
Eu não sou economista, mas acho que um país não pode paralisar todas as áreas para se focar apenas em um..

Não vejo incompatibilidade entre uns e outros..

Mais.. nesta altura, que grandes investimentos é que Portugal necessita para co-organizar o Mundial?

Por certo terás que fazer investimento, investimento por investimento prefiro apostar naquilo que mais tarde ou mais cedo terá que ser feito.

Agora isto se o investimento do Mundial for considerado incomportável com os outros dois, porque como é óbvio o Mundial trará uma enorme massa humana que vai investir aqui como nunca. Tem que ser tudo muito bem ponderado.

Ticius Ter 04 maio 2010, 06:50

El Argentino escreveu:
Mil escreveu:
El Argentino escreveu:
Ticius escreveu:nós tb deviamos sair... não há dinheiro não há vicios!!!

Falaste num ponto que após todo este problema em que as agências da rating e a fraca economia nacional nos colocaram ainda não ouvi tocar. Mas uma coisa é certa comparativamente com aeroporto e TGV o Mundial é o que menos precisamos.

As coisas não devem ser vistas assim..
Eu não sou economista, mas acho que um país não pode paralisar todas as áreas para se focar apenas em um..

Não vejo incompatibilidade entre uns e outros..

Mais.. nesta altura, que grandes investimentos é que Portugal necessita para co-organizar o Mundial?

Por certo terás que fazer investimento, investimento por investimento prefiro apostar naquilo que mais tarde ou mais cedo terá que ser feito.

Agora isto se o investimento do Mundial for considerado incomportável com os outros dois, porque como é óbvio o Mundial trará uma enorme massa humana que vai investir aqui como nunca. Tem que ser tudo muito bem ponderado.

o Euro 2004 só veio trazer prejuizo para as camaras com o elevado custo de manutenção dos estadios vazios!!!

El Argentino Ter 04 maio 2010, 06:54

Ticius escreveu:
El Argentino escreveu:
Mil escreveu:
El Argentino escreveu:
Ticius escreveu:nós tb deviamos sair... não há dinheiro não há vicios!!!

Falaste num ponto que após todo este problema em que as agências da rating e a fraca economia nacional nos colocaram ainda não ouvi tocar. Mas uma coisa é certa comparativamente com aeroporto e TGV o Mundial é o que menos precisamos.

As coisas não devem ser vistas assim..
Eu não sou economista, mas acho que um país não pode paralisar todas as áreas para se focar apenas em um..

Não vejo incompatibilidade entre uns e outros..

Mais.. nesta altura, que grandes investimentos é que Portugal necessita para co-organizar o Mundial?

Por certo terás que fazer investimento, investimento por investimento prefiro apostar naquilo que mais tarde ou mais cedo terá que ser feito.

Agora isto se o investimento do Mundial for considerado incomportável com os outros dois, porque como é óbvio o Mundial trará uma enorme massa humana que vai investir aqui como nunca. Tem que ser tudo muito bem ponderado.

o Euro 2004 só veio trazer prejuizo para as camaras com o elevado custo de manutenção dos estadios vazios!!!

Mas agora o investimento é bem menor, nem se compara, e a grande fatia seria de investimento privado, ou de parcerias público-privadas.

Mil Ter 04 maio 2010, 06:56

El Argentino escreveu:
Mil escreveu:
El Argentino escreveu:
Ticius escreveu:nós tb deviamos sair... não há dinheiro não há vicios!!!

Falaste num ponto que após todo este problema em que as agências da rating e a fraca economia nacional nos colocaram ainda não ouvi tocar. Mas uma coisa é certa comparativamente com aeroporto e TGV o Mundial é o que menos precisamos.

As coisas não devem ser vistas assim..
Eu não sou economista, mas acho que um país não pode paralisar todas as áreas para se focar apenas em um..

Não vejo incompatibilidade entre uns e outros..

Mais.. nesta altura, que grandes investimentos é que Portugal necessita para co-organizar o Mundial?

Por certo terás que fazer investimento, investimento por investimento prefiro apostar naquilo que mais tarde ou mais cedo terá que ser feito.

Agora isto se o investimento do Mundial for considerado incomportável com os outros dois, porque como é óbvio o Mundial trará uma enorme massa humana que vai investir aqui como nunca. Tem que ser tudo muito bem ponderado.

Portugal vai participar apenas com os estádios dos 3 grandes..
Nenhum estádio novo terá de ser construído. E nenhum dos 3 em causa precisa de obras de renovação.
Podem ter de vir a fazer alguns retoques, nomeadamente na segurança..
Os estádios foram a parte mais cara do Euro.. agora não é o caso.

Lisboa e Porto têm uma rede hoteleira superior agora do que em 2004 e será ainda melhor daqui a 10 anos..
Os acessos aos estádios também estão melhores..
Existem mais hospitais perto dos estádios do que em 2004..
Portugal não tem problemas de segurança/criminalidade de alto índice..

Sendo assim, qual seria o investimento avultado por parte de Portugal?

Mil Ter 04 maio 2010, 06:59

Ticius escreveu:
o Euro 2004 só veio trazer prejuizo para as camaras com o elevado custo de manutenção dos estadios vazios!!!

O Euro2004 deu lucro imediato de 800.000€ (valor estimado na altura, penso que pela Deloitt).
Ainda haveria a contabilizar os lucros a médio prazo da exposição mediática, sobretudo em termos de turismo e investimento estrangeiro.

Mas isso nem interessa para o caso..

Para 2018/22 os estádios já estão construídos..

El Argentino Ter 04 maio 2010, 07:00

Mil escreveu:
El Argentino escreveu:
Mil escreveu:
El Argentino escreveu:
Ticius escreveu:nós tb deviamos sair... não há dinheiro não há vicios!!!

Falaste num ponto que após todo este problema em que as agências da rating e a fraca economia nacional nos colocaram ainda não ouvi tocar. Mas uma coisa é certa comparativamente com aeroporto e TGV o Mundial é o que menos precisamos.

As coisas não devem ser vistas assim..
Eu não sou economista, mas acho que um país não pode paralisar todas as áreas para se focar apenas em um..

Não vejo incompatibilidade entre uns e outros..

Mais.. nesta altura, que grandes investimentos é que Portugal necessita para co-organizar o Mundial?

Por certo terás que fazer investimento, investimento por investimento prefiro apostar naquilo que mais tarde ou mais cedo terá que ser feito.

Agora isto se o investimento do Mundial for considerado incomportável com os outros dois, porque como é óbvio o Mundial trará uma enorme massa humana que vai investir aqui como nunca. Tem que ser tudo muito bem ponderado.

Portugal vai participar apenas com os estádios dos 3 grandes..
Nenhum estádio novo terá de ser construído. E nenhum dos 3 em causa precisa de obras de renovação.
Podem ter de vir a fazer alguns retoques, nomeadamente na segurança..
Os estádios foram a parte mais cara do Euro.. agora não é o caso.

Lisboa e Porto têm uma rede hoteleira superior agora do que em 2004 e será ainda melhor daqui a 10 anos..
Os acessos aos estádios também estão melhores..
Existem mais hospitais perto dos estádios do que em 2004..
Portugal não tem problemas de segurança/criminalidade de alto índice..

Sendo assim, qual seria o investimento avultado por parte de Portugal?

Segundo informações veiculadas pela imprensa nós iríamos suportar uma grande percentagem da candidatura. Ao que parece Portugal vai tentar baixar essa percentagem porque esses gastos não seriam apenas e só para investir em Portugal, mas na globalidade da candidatura.

Mil Ter 04 maio 2010, 07:03

El Argentino escreveu:
Mil escreveu:
El Argentino escreveu:
Mil escreveu:
El Argentino escreveu:
Ticius escreveu:nós tb deviamos sair... não há dinheiro não há vicios!!!

Falaste num ponto que após todo este problema em que as agências da rating e a fraca economia nacional nos colocaram ainda não ouvi tocar. Mas uma coisa é certa comparativamente com aeroporto e TGV o Mundial é o que menos precisamos.

As coisas não devem ser vistas assim..
Eu não sou economista, mas acho que um país não pode paralisar todas as áreas para se focar apenas em um..

Não vejo incompatibilidade entre uns e outros..

Mais.. nesta altura, que grandes investimentos é que Portugal necessita para co-organizar o Mundial?

Por certo terás que fazer investimento, investimento por investimento prefiro apostar naquilo que mais tarde ou mais cedo terá que ser feito.

Agora isto se o investimento do Mundial for considerado incomportável com os outros dois, porque como é óbvio o Mundial trará uma enorme massa humana que vai investir aqui como nunca. Tem que ser tudo muito bem ponderado.

Portugal vai participar apenas com os estádios dos 3 grandes..
Nenhum estádio novo terá de ser construído. E nenhum dos 3 em causa precisa de obras de renovação.
Podem ter de vir a fazer alguns retoques, nomeadamente na segurança..
Os estádios foram a parte mais cara do Euro.. agora não é o caso.

Lisboa e Porto têm uma rede hoteleira superior agora do que em 2004 e será ainda melhor daqui a 10 anos..
Os acessos aos estádios também estão melhores..
Existem mais hospitais perto dos estádios do que em 2004..
Portugal não tem problemas de segurança/criminalidade de alto índice..

Sendo assim, qual seria o investimento avultado por parte de Portugal?

Segundo informações veiculadas pela imprensa nós iríamos suportar uma grande percentagem da candidatura. Ao que parece Portugal vai tentar baixar essa percentagem porque esses gastos não seriam apenas e só para investir em Portugal, mas na globalidade da candidatura.

isso foi desmentido..

Portugal iria pagar a % equivalente à % de jogos que iria ter..

Não vamos pagar as obras em Espanha, nem nada disso..

El Argentino Ter 04 maio 2010, 07:07

Se foi desmentido isso não me recordo, mas em todo o caso tem que ser bem estudado.

Mil Ter 04 maio 2010, 07:07

Mil escreveu:O ministro da Presidência admitiu esta terça-feira, na Assembleia da República, que a eventual realização conjunta com a Espanha do Mundial'2018 seria "uma forma de rentabilizar" os estádios do Euro'2004, mas disse tratar-se de apenas uma possibilidade.

"Tudo o que posso dizer é que se o projecto aparecer o Governo olhará para ele", afirmou.

Silva Pereira admitiu que Portugal "tem hoje uma rede de infra-estruturas que pode ser rentabilizada por uma iniciativa como essa".

"Mas até ao momento, essa candidatura não foi formalizada", pelo que o executivo não pode pronunciar-se sobre o que não existe, disse.

El Argentino Ter 04 maio 2010, 07:11

Ficamos à espera para ver no que isto vai dar, agora é preciso não esquecer que Portugal e Espanha são dos países que estão a sentir mais dificuldades na Europa. Para mim puder assistir a um Mundial em Portugal era muito bom, mas é preciso ter bom senso, e é isso que espero que a candidatura luso-espanhola tenha.

Mil Ter 04 maio 2010, 07:11

Mil escreveu:O presidente da Federação Portuguesa de Futebol (FPF), Gilberto Madail, adiantou segunda-feira que a candidatura ibérica ao Mundial'2018 deverá apresentar três estádios portugueses, reafirmando a convicção firme de poder organizar a prova.

"Ainda não está decidido, mas no máximo seriam cinco, mas penso que serão três em Portugal, dois em Lisboa e um no Porto. Ainda pode aumentar o número, mas penso que o acréscimo de investimentos que seria necessário não justifica para o acréscimo de jogos que viríamos a ter", disse.

Gilberto Madail falava à chegada a Zurique, na Suíça, onde terça-feira apresenta, juntamente com o homólogo espanhol, Angel Maria Villar, ao presidente da FIFA, Joseph Blatter, a candidatura ibérica à organização do Mundial'2018.

"Amanhã (terça-feira) é apenas para vir transmitir ao senhor Blatter que continuamos na disposição firme de levar para a frente esta candidatura e explicar-lhe que é uma candidatura que não tem qualquer problema quando comparada com uma candidatura única, uma vez que terá um centro único de custos, apenas um comité organizador", referiu.

De acordo com o líder federativo, "o ponto forte da candidatura é uma grande vontade de poder levar a cabo este projecto".

"A candidatura ibérica tem grandes vantagens, por aquilo que é neste momento a grande pujança do futebol espanhol e também por aquilo que está a ser a força do futebol português", disse Madail, que lembrou "a experiência de organização que Portugal tem".

A candidatura ibérica é uma das 11 aceites pela FIFA para concorrer à organização do Mundial'2018 ou 2022, juntamente com Austrália, Estados Unidos, Inglaterra, Indonésia, Japão, México, Qatar, Coreia do Sul e Rússia e com a proposta conjunta de Holanda e Bélgica.

Ticius escreveu:concordo 3 é pouco...

Ticius escreveu:por mim a ganharmos o mundial e termos 40% das despesas tinhamos que ter no minimo 5 estadios (luz, alvalade, dragao, um estádio olimpico (ja q tanto querem concorrer aos olimpicos) e obrigatoriamente no Algarve aumentando o estádio). apenas o estádio do algarve não teria retorno financeiro...

Mil Ter 04 maio 2010, 07:13

El Argentino escreveu:
Braga, sem dúvida, deveria ser contemplada com o 4º estádio:
Têm um dos mais bonitos estádios, que é até considerado uma obra arquitectónica.
A região do Minho, através do Braga e Vit. Guimarães, tem sido das que mais adeptos leva aos estádios.
Braga é a terceira maior cidade do país a nível de desenvolvimento e tem das melhores infra-estruturas e acessibilidades.

Preferia Braga do que o Algarve, que nem precisa do futebol para atrair "investimento" estrangeiro e turistas.

Nem mais.

Mil escreveu:
Ticius escreveu:Mas para serem 4 um dos outros tem q ser aumentado... o minimo em mundial é de 40.000 e nos so temos 3 estadios nesses prismas.

Pois.. isso já era complicado..
Tinham de fazer uma bancada provisória (com toda a segurança) para albergar + 10mil em Braga..

Mil Ter 04 maio 2010, 07:14

Mil escreveu:
Bloomer escreveu:eu acho burrice ampliarem os estádios para receberem só 1 jogo do mundial!
já temos estádios grandes e às moscas.. é um desperdicio de €!

depende..
Se fosse uma estrutura provisória, como por exemplo uma bancada pré-fabricada em estrutura metálica, que oferece toda a fiabilidade em termos de segurança e resistência ao peso e vibrações, não é cara e provavelmente seria um bom investimento. É que poderia ser uma mais-valia em termos de atracção de turistas ao Minho com as consequências económicas que isso acarreta. Essa mesma estrutura poderia depois ser desmontada e vendida, ou até aplicada a outro tipo de espectáculos. Por exemplo, poderiam criar um espaço para concertos, festas, desfiles, arraiais, etc, onde aplicariam essas bancada a ser rentabilizada a longo prazo.

É só uma ideia e vale o que vale.. Eu não sou nenhum especialista..
Mas acho que o que é preciso é ser criativo e empreendedor. De certeza que existem pessoas muito mais capazes do que eu e que poderiam conceber soluções para rentabilizar ao máximo essa oportunidade.

El Argentino Ter 04 maio 2010, 07:17

A situação económica alterou-se e isso implica alteração de alguma opiniões, agora que o Mundial pode ser um bom negócio pode, agora tem é que ser tudo muito bem analisado.

Ticius Ter 04 maio 2010, 07:24

El Argentino escreveu:A situação económica alterou-se e isso implica alteração de alguma opiniões, agora que o Mundial pode ser um bom negócio pode, agora tem é que ser tudo muito bem analisado.

Nem mais. vejamos no caso da Póvoa Santo Adrião... o PS ganhou e ainda não fizeram nada Razz

... a economia assim não o permite (acho eu Razz

)

Bloomer Ter 04 maio 2010, 10:23

eu penso que a candidatura vai acabar por ter de desistir, mas pelo lado espanhol!

Mil Ter 04 maio 2010, 10:33

Bloomer escreveu:eu penso que a candidatura vai acabar por ter de desistir, mas pelo lado espanhol!

aí acredito..

A conjuntura deles é idêntica à nossa, mas a uma escala maior..
E o investimento maior é suportado por eles..

El Argentino Ter 04 maio 2010, 12:20

Sim é que Portugal e a Espanha são dos países que mais dificuldades apresenta neste momento a nível europeu. Mas Espanha tem uma avaliação de rating bem mais positiva que a nossa, no entanto sofreu imenso com a crise.

Eles sim vão ter que melhorar vários estádios, e investir muito mais do que nós. Agora o que me importa é que Portugal não se ponha a fazer o que não pode, os espanhóis façam o que quiserem.

Ticius Ter 04 maio 2010, 12:42

El Argentino escreveu:Sim é que Portugal e a Espanha são dos países que mais dificuldades apresenta neste momento a nível europeu. Mas Espanha tem uma avaliação de rating bem mais positiva que a nossa, no entanto sofreu imenso com a crise.

Eles sim vão ter que melhorar vários estádios, e investir muito mais do que nós. Agora o que me importa é que Portugal não se ponha a fazer o que não pode, os espanhóis façam o que quiserem.

o Desemprego em Espanha vai nos altissimos 21%

El Argentino Ter 04 maio 2010, 12:45

Ticius escreveu:
El Argentino escreveu:Sim é que Portugal e a Espanha são dos países que mais dificuldades apresenta neste momento a nível europeu. Mas Espanha tem uma avaliação de rating bem mais positiva que a nossa, no entanto sofreu imenso com a crise.

Eles sim vão ter que melhorar vários estádios, e investir muito mais do que nós. Agora o que me importa é que Portugal não se ponha a fazer o que não pode, os espanhóis façam o que quiserem.

o Desemprego em Espanha vai nos altissimos 21%

Eu sei que o desemprego em Espanha está a atingir números impressionantes, mas nesse aspecto o Mundial podia ajudar a reduzir. Nunca te esqueças que Espanha era dos países europeus que mais tinha crescido nos últimos anos, isto antes da crise económica mundial.

Ticius Ter 04 maio 2010, 12:47

El Argentino escreveu:
Ticius escreveu:
El Argentino escreveu:Sim é que Portugal e a Espanha são dos países que mais dificuldades apresenta neste momento a nível europeu. Mas Espanha tem uma avaliação de rating bem mais positiva que a nossa, no entanto sofreu imenso com a crise.

Eles sim vão ter que melhorar vários estádios, e investir muito mais do que nós. Agora o que me importa é que Portugal não se ponha a fazer o que não pode, os espanhóis façam o que quiserem.

o Desemprego em Espanha vai nos altissimos 21%

Eu sei que o desemprego em Espanha está a atingir números impressionantes, mas nesse aspecto o Mundial podia ajudar a reduzir. Nunca te esqueças que Espanha era dos países europeus que mais tinha crescido nos últimos anos, isto antes da crise económica mundial.

cresceu até demais... e foi por isso q o ramo da construção deu o berro!!!

Mil Qua 05 maio 2010, 05:37

O presidente da FIFA, Joseph Blatter, revelou ontem estar impressionado com a campanha russa rumo à organização do Mundial'2018. "Estive lá recentemente e o que eu presenciei foi notável", afirmou o líder máximo da FIFA ao jornal britânico "London Evening Standard".

"A Rússia não é um país mas um continente, e tem grandes planos para o futuro", acrescentou Blatter, que ainda elogiou as infraestruturas russas. "A candidatura de Inglaterra não nos convence", concluiu. A FIFA vai anunciar a sua escolha no próximo mês de dezembro.

Mil Seg 10 maio 2010, 07:35

David Beckham foi o escolhido para entregar sexta-feira, na FIFA, a candidatura de Inglaterra à organização dos Campeonatos do Mundo de 2018 ou 2022, foi hoje anunciado.

"É formidável que a agenda de Beckham lhe permita apresentar a nossa candidatura em Zurique", afirmou o presidente da Federação Inglesa e responsável pelo projeto de candidatura, Lord Triesman.

As candidaturas à organização dos Mundiais de 2018 e 2022 devem ser apresentadas sexta-feira, na sede da FIFA, em Zurique. As inspeções técnicas serão realizadas entre julho e setembro, devendo a decisão ser anunciada a 2 de dezembro.

Além da Inglaterra, candidataram-se à organização de um dos Mundiais os Estados Unidos, Austrália, Japão e Rússia. Portugal e Espanha e Bélgica e Holanda vão apresentar candidaturas conjuntas. O Qatar e a Coreia do Sul candidataram-se apenas à organização do Mundial de 2022.

Mil Seg 10 maio 2010, 09:29

Os presidentes das federações de futebol de Portugal e Espanha entregam na sexta-feira na sede da FIFA, em Zurique, Suíça, a candidatura à organização do Mundial de futebol de 2018 ou 2022.

Além de Gilberto Madaíl e Angel Villar integram a comitiva o secretário de Estado do Desporto, Laurentino Dias, que deverá estar acompanhado pelo seu homólogo espanhol, Jaime Lissavetzky.

Também presentes na entrega do dossier da candidatura ibérica estarão os secretários gerais da Federação Portuguesa de Futebol, Ângelo Brou, e da Real Federação Espanhola, Jorge Perez.

As candidaturas à organização dos Mundiais de 2018 e 2022 devem ser apresentadas sexta-feira na sede da FIFA, em Zurique.

As inspeções técnicas serão realizadas entre julho e setembro, devendo a decisão ser anunciada a 2 de dezembro.

Além de Portugal e Espanha, vão apresentar candidatura conjunta à organização dos Mundiais 2018 e 2022 a Bélgica e a Holanda. A Inglaterra, os Estados Unidos, a Austrália, o Japão e a Rússia vão candidatar-se individualmente.

O Qatar e a Coreia do Sul candidatar-se-ão apenas à organização do Mundial de 2022.

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Mundial 2018/22 - POR-ESP